Rund um: Das Leben mit Minimal-Change Glomerulonephritis

00:00:00: Bei mir scheiterte es an einer professionellen Karriere natürlich nur am mangelnden Talent, nicht an der Erkrankung.

00:00:06: Das gehört zur Wahrheit dazu.

00:00:10: Hallo und herzlich willkommen zu unserer zweiten Folge unserer Podcast-Reihe rund um das nephrotische Syndrom.

00:00:16: Und ich freue mich heute ganz besonders auf diese Folge, weil wir unseren ersten Gast heute begrüßen dürfen.

00:00:21: Herzlich willkommen, lieber Max. Danke, dass du hier bist.

00:00:24: Ja, vielen Dank für die Einladung.

00:00:26: Und ich freue mich heute etwas über meinen Weg mit meiner Erkrankung zu berichten,

00:00:31: um euch einen Eindruck zu geben, wie ein Leben mit nephrotischem Syndrom aussehen kann.

00:00:37: Das ist super lieb. Außerdem haben wir ja auch noch einen Experten glücklicherweise noch mit dabei.

00:00:43: Ihr kennt ihn schon aus der letzten Folge. Es ist Herr Professor Lutz Weber.

00:00:46: Lieber Lutz, auch an dich nochmal heute herzlich willkommen und danke, dass du wieder mit dabei bist.

00:00:50: Ja, mit großem Vergnügen. Vielen Dank.

00:00:52: Toll, dass wir uns in dieser Konstellation hier heute zusammenfinden. Danke.

00:00:56: Ihr beiden kennt euch ja auch schon aus vergangenen Zeiten, habe ich gehört.

00:01:00: Max, du bist ja auch nicht ohne Grund hier. Du bist selber betroffen gewesen von der Erkrankung.

00:01:05: Magst du einmal ein bisschen erzählen, wie das damals für dich war?

00:01:07: Es ist ja auch schon was länger her, dass das Ganze angefangen hat. Erzähl doch mal, wie das damals für dich war.

00:01:12: Genau. Also vielleicht, um das erstmal in den Kontext zu rücken.

00:01:15: Ich bin jetzt 26 Jahre alt.

00:01:18: Im dritten Lebensjahr bin ich an nephrotischem Syndrom erkrankt.

00:01:22: Ich muss ehrlicherweise zugeben, so direkt von dem Auftreten der Erkrankung weiß ich natürlich jetzt nicht mehr ganz so viel.

00:01:28: Da waren vor allem meine Eltern als Betroffene mit involviert.

00:01:33: Und ja, mittlerweile lebe ich ohne Medikation und soweit beschwerdefrei im Alltag.

00:01:39: Und ja, freue mich da ein bisschen über die Reise mit der Erkrankung berichten zu können und euch einen Eindruck zu geben, wie das abgelaufen ist.

00:01:47: Das ist schon mal sehr schön zu hören, dass du jetzt heute therapiefrei bist.

00:01:51: Wie war das denn damals in den Anfängen, als du noch zu Beginn mit der Therapie gestartet hast?

00:01:55: Wie war damals dein Alltag und auch vor allem die Schulzeit da ja sehr im Vordergrund mit der Erkrankung und der Therapie?

00:02:02: Also ich muss sagen, und da habe ich mich heute Morgen auch nochmal mit meiner Mutter drüber unterhalten,

00:02:07: über die sehr, ja, oder die schwere Krankheitszeit, die so von meinem dritten Lebensjahr bis circa dem Einstieg in die Grundschule stattgefunden hat,

00:02:18: weiß ich nicht mehr ganz so viel.

00:02:20: Grundsätzlich war ich an Scharlach erkrankt oder hatte eine Scharlach-Infektion und wurde danach nicht mehr wirklich fit.

00:02:28: Und meine Mutter ist mit mir gemeinsam zum Kinderarzt gegangen.

00:02:31: Ich hatte ja dicke Augen, auch ein klassisches Symptom.

00:02:35: Und ja, dann wurde eine Urinprobe genommen und im Nachhinein stellte sich daran heraus,

00:02:41: dass einfach die Eiweißausscheidung sehr hoch war und ich dann direkt vom Kinderarzt in die Klinik überführt wurde.

00:02:48: Und um das dann einmal zu schließen, ich wurde dann mit Kortison sehr lang therapiert und im Nachgang mit Immunsuppressiva,

00:02:57: was mich dann auch wieder in einen normalen Alltag zurückgeführt hat.

00:03:01: Ich konnte die Schulzeit vergleichsweise normal miterleben.

00:03:05: Trotz hoher Fehlzeiten mitunter war das eine weitestgehend normale Kindheit.

00:03:10: Das ist sehr schön zu hören, dass auch gerade in der Schulzeit kann ich mir vorstellen, dass es dann auch was Besonderes ist,

00:03:15: gerade die Freunde und die Lehrer, für die es ist ja auch eine ganz besondere Situation, wenn da gerade die Erstdiagnose gestellt wird.

00:03:22: Wir haben schon in der letzten Folge besprochen, dass das nephrotische Syndrom an sich ja eher ein beschreibender Begriff ist

00:03:28: und dem viele verschiedene Diagnosen zugrunde liegen können.

00:03:32: Weißt du noch, was damals bei dir für eine Diagnose diagnostiziert wurde?

00:03:36: Genau, also bei mir wurde Minimal Change diagnostiziert und mit dieser Diagnose wurde dann die Therapie angegangen

00:03:45: und man sticht damit natürlich etwas heraus.

00:03:47: Auch in der Kindheit, in der Grundschulzeit war das so, dass durch viele Fehlzeiten, dass man da doch immer etwas hervorgestochen ist

00:03:55: und nicht den ganz normalen Schulalltag hatte, wie das manch anderer hatte.

00:04:00: Jetzt haben wir die erste Diagnose, den ersten Begriff Minimal Change Disease hier schon gehört.

00:04:05: Lieber Lutz, kannst du hier vielleicht ein bisschen näher erläutern, worum es sich hier handelt?

00:04:09: Das mache ich sehr gerne.

00:04:10: Minimal Change beschreibt eine feingewebliche Erscheinung, die zum nephrotischen Syndrom führt.

00:04:16: Das heißt, für diese Diagnose ist eine Nierenbiopsie notwendig.

00:04:22: Grundsätzlich biopsieren wir in der Kinderheilkunde junge Menschen mit nephrotischen Syndrom eher selten.

00:04:28: Max hatte eben schon gesagt, dass er neben dem Cortison, dem Glukokortikoid, auch noch andere Medikamente bekommen hat.

00:04:35: Das weist schon darauf hin, dass der Verlauf der Bekrankung bei ihm kompliziert war dadurch,

00:04:41: dass er ein sogenanntes steroidabhängiges nephrotisches Syndrom hatte.

00:04:45: Also in dem Moment, wo er kein Cortison oder weniger Cortison bekommen hat, ein Rezidiv der Erkrankung erlebt hat.

00:04:51: In diesem Kontext wurde, und das ist jetzt auch schon eben über 20 Jahre her, eine Biopsie durchgeführt,

00:04:56: um die zugrunde liegende Histologie, also die gewebliche Veränderung festzustellen.

00:05:02: Und das war dann eben die häufigste Form der Nierenerkrankung, die zum nephrotischen Syndrom führt.

00:05:06: Und das ist eben die Minimal-Change-Glomerulopathie.

00:05:11: Da sieht man unter dem Mikroskop eben nur ganz wenige Veränderungen.

00:05:15: Erst in der Elektronenmikroskopie sieht man dann Veränderungen an der glomerulären Basalmembran.

00:05:21: Auch das ist noch keine Diagnose.

00:05:24: Heutzutage würden wir auch hier von der Beschreibung sprechen.

00:05:27: Die Diagnose ist dann tatsächlich das klinische Erscheinungsbild des nephrotischen Syndroms,

00:05:34: im Max-Falle steroidabhängig.

00:05:37: Es ist für mich auch durchaus nochmal spannend, die Erklärung aus professioneller Sicht mitzuerleben.

00:05:43: Das ist auch für mich sehr spannend. Vielen Dank dafür.

00:05:47: Okay, also wenn ich das zusammenfassen kann, man hat am Anfang mit Cortison therapiert

00:05:52: und da ging die Erkrankung aber nicht ganz weg, sodass man hier nochmal zur Sicherheit,

00:05:56: um die Diagnose nochmal zu sichern, dann sich doch für die Biopsie entschieden hat

00:06:01: und dann eine weitere Therapie noch ergänzen konnte aufgrund dieses Ergebnisses.

00:06:06: Ganz genau. Also die weitere Therapie, Max, das weiß nicht, ob du dich erinnerst,

00:06:10: das war dann Zyklosporin A für eine ganze Zeit.

00:06:13: Und das hat bei dir zu einer dauerhaften Remission geführt, also es ist nicht zu weiteren Rezidiven gekommen.

00:06:19: Und so bist du, wie du ja schon geschildert hast, immer älter geworden, hast dein Leben gelebt,

00:06:24: das getan, was Kinder tun sollen, die Schule besucht, hast deine Freizeit gestaltet

00:06:29: und ist auch für mich jetzt wiederum schön zu hören im Retrospekt, dass du das als ganz normal

00:06:36: und im Vergleich zu deinen Peers, also zu deinen Freundinnen und Freunden eben auch als nicht oder kaum beeinträchtigt wahrgenommen hast.

00:06:44: So ist es. Wir haben immer einen offenen Umgang auch mit der Krankheit gelebt.

00:06:50: Die Freunde wussten davon, das war auch, muss man ja sagen, schwer zu verbergen.

00:06:54: In der Grundschulzeit 100 Fehlstunden waren normal im Halbjahr, eben durch häufige Erkrankungen,

00:07:00: durch viele Kontrolltermine, die dann auch in der Kindernephrologie stattgefunden haben.

00:07:06: Und da bin ich auch sehr dankbar, dass die Freunde das alle gut aufgenommen haben.

00:07:10: Auch die Lehrer, vor allem meine damalige Klassenlehrerin in der Grundschule, sehr unterstützt hat dabei,

00:07:17: sehr verständnisvoll war und ja, das hat mir eine weitestgehend normale Kindheit

00:07:23: oder eine normale Schulerfahrung ermöglicht.

00:07:27: Und da weiß ich auch, dass es nicht selbstverständlich ist, aber ja, der Umgang mit der Krankheit

00:07:32: beziehungsweise auch der Umgang der Freunde beziehungsweise auch Lehrer war da besonders wichtig

00:07:37: und hat mich positiv da beeinflusst.

00:07:40: Ich kann mir auch vorstellen, dass gerade dann diese Offenheit und dieses Verständnis

00:07:43: gerade in der Anfangsphase auch ein guter Wegbereiter ist, wie man dann mit der Erkrankung weiter umgeht

00:07:47: und wie man sich dann damit fühlt, gerade wenn so viel Unterstützung im Umfeld da ist,

00:07:51: sowohl von Freunden, Lehrern und Eltern, kann ich mir vorstellen, dass es ein guter Grundbaustein ist.

00:07:57: Freizeitgestaltung ist bei dir auch ein großes und wichtiges Thema

00:07:59: und ich glaube auch viele Zuhörer und Zuhörerinnen haben hier das Thema Sport auch sehr im Fokus.

00:08:05: Wie ist das denn bei dir damals gewesen?

00:08:08: Also Sport spielt schon immer eine große Rolle in meinem Leben von Kindesbeinen an.

00:08:14: Das ist ein Thema, das mich mein Leben lang begleitet.

00:08:17: Und in der Kindheit war es so, dass ich Schwimmunterricht genommen habe wie ein normales Kind.

00:08:22: In der kleinen Besonderheit, dass sich der Schwimmunterricht einfach etwas länger gezogen hat,

00:08:26: weil ich häufig verschnupft oder mit Infekten unterwegs war.

00:08:31: Da musste man dann immer etwas aufpassen, es nicht zu übertreiben.

00:08:35: Zu der Zeit, meine Eltern haben da wirklich einen guten Blick für gehabt.

00:08:39: Und ja, in der Grundschulzeit habe ich angefangen, Judo zu betreiben.

00:08:43: Das alles noch auf einem Radniveau und weniger diese Vollkontaktsportart, nenne ich es mal,

00:08:49: die sie ja eigentlich ist, sondern die Grundlagen des Judos, wie man sich vernünftig auch abrollt

00:08:54: und ein bisschen Körpergefühl zu sammeln.

00:08:56: In der weiterführenden Schule habe ich mit dem Tennis begonnen.

00:08:59: Eine Leidenschaft, die bis heute geblieben ist.

00:09:02: Es ist sogar so weit gekommen, dass ich nach der Schulzeit ein freiwilliges Jahr im Sport gemacht habe.

00:09:07: Also ähnlich zu einem FSJ, also einem freiwilligen sozialen Jahr, habe ich dann Kinder- und Jugendtraining gegeben,

00:09:14: bin in Grundschulen und Kindergärten gegangen, habe dort Ballsportkurse gegeben.

00:09:18: Und das waren für mich auch sehr prägende Erfahrungen.

00:09:22: Vor allen Dingen der Sport, der einem der Umgang mit Gewinnen und Verlieren, der einem dabei gebracht wird.

00:09:27: Da bin ich sehr dankbar für, dass das so in dieser Art und Weise möglich war und habe davon sehr profitiert bis heute.

00:09:33: Ja, sehr spannend und sehr schön zu hören, dass du da deine Leidenschaft auch uneingeschränkt weiter durchführen konntest.

00:09:38: Ich kann mir vorstellen, dass gerade wenn Kinder die Diagnose kriegen, dass sie vor allem und auch die Eltern hier auch Sorge haben,

00:09:45: kann mein Kind jetzt weiter noch den Sport durchführen, so normal, wie es vorher auch war.

00:09:49: Lutz, habt ihr hier Empfehlungen, wie es aussieht bezüglich Sport, gerade auch jetzt am Anfang der Erkrankung?

00:09:54: Ja, absolut. Das ist schon immer auch eine individuelle Abwägung, die wir mit den betroffenen Familien auch treffen.

00:10:01: Aber grundsätzlich müssen wir sagen, wir fördern jede Form von Bewegung und Sport bei den betroffenen Kindern.

00:10:08: Das ist unbedingt notwendig und es hat auch einen sehr förderlichen Einfluss auf den Erkrankungsverlauf.

00:10:14: Auch die Medikamente, die man einnehmen muss, haben dort praktisch keinen Aspekt, der gegen eine sportliche Betätigung sprechen sollte.

00:10:23: Im Gegenteil, potenzielle Nebenwirkungen können so auch abgemildert werden.

00:10:27: Wir sprechen hier jetzt natürlich über sportliche Betätigung, wie Max sie jetzt auch geschrieben hat,

00:10:32: eben zur Freizeitgestaltung und auch über, sagen wir mal, den ambitionierten Freizeitsport hinaus.

00:10:38: Jetzt in der Situation eines konkreten Leistungssports, wenn es dazu kommen sollte,

00:10:43: das wäre dann wieder eine individuelle Entscheidung,

00:10:46: wo man sich mit den betroffenen Kindern, Jugendlichen und den Familien nochmal intensiv auseinandersetzen müsste,

00:10:54: um dann hier Erkrankung, Erkrankungsverlauf und Medikation auf diese Anforderungen abzustimmen.

00:10:59: Aber auch das wäre kein No-Go.

00:11:01: Also Bottom Line, Bewegung und Sport absolut zu empfehlen.

00:11:05: Und bei mir scheiterte es an einer professionellen Karriere natürlich nur am mangelnden Talent,

00:11:11: nicht an der Erkrankung.

00:11:13: Das gehört zur Wahrheit dazu.

00:11:15: Sehr wichtig nochmal hervorzuheben.

00:11:18: So lieber Max, um jetzt nochmal den Rahmen zu schließen,

00:11:21: auch zu Anfang unseres Gesprächs hast du deine Mama erwähnt,

00:11:24: dass sie dir auch viel berichtet hat über den Beginn deiner Erkrankung und wie es damals war.

00:11:28: Gerade wenn man die Diagnose im Kindesalter erhält,

00:11:30: kann man sich wahrscheinlich auch nicht mehr so gut daran erinnern,

00:11:33: wie es damals für einen selber war.

00:11:35: Und vor allem die Eltern stehen da ja auch mit im Vordergrund.

00:11:38: Für die ist es ja auch immer neu und eine neue Erfahrung,

00:11:41: mit der man dann auch lernen muss, zurechtzukommen.

00:11:44: Wie war das damals bei deinen Eltern?

00:11:47: Erst einmal bin ich meinen Eltern sehr dankbar dafür,

00:11:50: dass sie mich in dieser ganzen Zeit so begleitet haben.

00:11:53: Ich weiß, dass vor allen Dingen eben dieser frühe Erkrankungsbeginn

00:11:58: für sie deutlich belastender war als für mich.

00:12:00: Und ja, auch in diesem Kontext, um sich Hilfe zu holen,

00:12:04: sind meine Eltern damals in den Kontakt mit dem Verein Nephrokids e.V. gekommen.

00:12:10: Und grundsätzlich bietet der Verein einen Erfahrungsaustausch

00:12:15: für Familien von betroffenen Kindern mit nephrologischer Erkrankung.

00:12:19: Das heißt, dass man sich auf Sommerfesten, Neujahrsfesten,

00:12:23: anderweitigen Aktivitäten mit betroffenen Familien austauschen kann,

00:12:27: Erfahrungswerte miteinander teilt, um so Sicherheit im Umgang mit der Krankheit zu erhalten

00:12:34: und auch zu sehen, wie es anderen Familien mit der Erkrankung geht.

00:12:38: Ganz ähnlich würde ich ja auch hier den Podcast einschätzen,

00:12:41: einfach um etwas Aufklärungsarbeit zu betreiben,

00:12:45: zu zeigen, wie vielfältig eben das Leben mit Erkrankung sein kann.

00:12:50: Im Fall des Nephrokids e.V. bezieht sich das nicht nur auf die Erkrankung Nephortisches Syndrom,

00:12:56: sondern eben wirklich breit gefächert.

00:12:59: Alle nephrologischen Erkrankungen, auch Mehrfacherkrankungen,

00:13:02: sind ja jederzeit herzlich willkommen.

00:13:05: Und ich selber hatte die Möglichkeit, eben viele Erfahrungen zu sammeln,

00:13:11: auch viele Erfahrungen mit anderen Betroffenen, Kindern und Jugendlichen,

00:13:16: mit denen ich bis heute dann auch den Kontakt halte und befreundet bin

00:13:20: und bin dafür sehr dankbar.

00:13:22: Was gibt es denn so für Aktivitäten und Angebote im Rahmen von Nephrokids e.V.?

00:13:28: Ja, also es gibt grundsätzlich ein vielfältiges Angebot von Aktivitäten,

00:13:33: die wirklich für jeden dann auch geeignet sind.

00:13:36: Unter anderem kann ich berichten, dass ich selber auf einer Segelfreizeit

00:13:39: mit anderen Kindern und Jugendlichen im Eißelmeer, also in Holland, unterwegs war.

00:13:44: Und das wurde so geplant mit Schwester und betreuender Ärztin,

00:13:49: dass auch dialysepflichtige Kinder und Jugendliche mitfahren konnten,

00:13:53: die dann in Amsterdam dialysiert wurden.

00:13:57: Und ja, da wurde alles für getan, um das eben so durchführen zu können

00:14:01: und eine enorme Bereicherung für die Kinder und Jugendliche,

00:14:04: die häufig nicht die Möglichkeit haben, so frei Urlaub zu machen.

00:14:08: War immer schön zu hören, dass auch gerade bei den Kindern und Jugendlichen,

00:14:10: wo es vielleicht gerade nicht so gut lief wie bei dir, die an der Dialyse sind,

00:14:15: auch trotzdem diese Angebote bestehen und auch umgesetzt werden können.

00:14:18: Auf jeden Fall. Und man sieht da bei den Kindern und Jugendlichen,

00:14:22: wie viel es ihnen dann auch gibt, auch mit Kindern unterwegs zu sein,

00:14:26: die ein ähnliches Erkrankungsbild haben,

00:14:29: wo man dann ja vielleicht nicht ganz so auffällt wie in einer normalen Schulklasse.

00:14:34: Da habe ich gemerkt, es ist ein enorm großer Zusammenhalt zwischen den Kindern und Jugendlichen

00:14:39: und sind alle begeistert wieder vom Schiff runtergegangen.

00:14:43: Das hört sich wirklich total schön an und auch wie eine sehr schöne Unterstützung,

00:14:46: gerade nicht nur für die betroffenen Kinder, sondern auch die Eltern und die ganze Familie an sich.

00:14:51: Vielen Dank, dass du hier die Anlaufstelle Nefrokids e.V. mit uns geteilt hast.

00:14:55: Ich verlinke euch die Website von Nefrokids e.V. unten in der Beschreibung.

00:14:58: Da könnt ihr euch gerne auch nochmal auf der Seite umsehen und auch hier euch Unterstützung suchen.

00:15:04: Das ist eine sehr schöne Anlaufstelle, gerade für die Erstdiagnose und den ersten Umgang mit der Erkrankung.

00:15:09: Ja, das kann ich nur unterstützen.

00:15:11: Der wesentliche Aspekt, Max, den du ja gerade genannt hast, einer solchen Anlaufstelle ist,

00:15:14: man ist nicht allein.

00:15:16: Und du hast eben ja auch jetzt die ganze Zeit schon sehr schön geschildert,

00:15:19: die Erkrankung hat dich im Grunde dein ganzes Leben begleitet.

00:15:23: Erinnerst du dich noch, wann das aufgehört hat, dass es zu Rezidiven gekommen ist?

00:15:27: Wie alt warst du da, dass die Erkrankung so zur Ruhe gekommen ist?

00:15:33: Also das war auch eine Frage, die ich meiner Mutter heute Morgen gestellt habe am Telefon nochmal.

00:15:38: Und im fünften Lebensjahr kam es zum letzten Rezidiv mit eben dann anschließend auch einer Biopsie,

00:15:45: um eben zu schauen, woran lag es in diesem Fall.

00:15:48: Und da muss ich sagen, persönlich eine richtige Erinnerung an den Zeitpunkt habe ich nicht.

00:15:55: Also meine Erinnerung, und wir haben uns ja auch erst später im Verlauf kennengelernt,

00:15:59: da warst du ja auch schon kein Kind mehr, sondern schon ein junger Mann,

00:16:01: hast du eben im Anschluss an diese Biopsie eine Therapie bekommen,

00:16:05: die eben nicht Cortison hieß, sondern Ciclosporin A.

00:16:09: Und das ist über eine ganze Weile fortgeführt worden.

00:16:12: Und nachdem das dann beendet worden ist, ist es dann, soweit ich das erinnere

00:16:17: und aus den alten Berichten sehe, nicht mehr zu einem neuen Auflammen der Erkrankung gekommen.

00:16:21: Erinnerst du das auch so?

00:16:22: Das ist definitiv so.

00:16:24: Mit dieser neuen Medikation, muss ich sagen, habe ich bis jetzt zum 17. Lebensjahr,

00:16:30: als der Prozess des Ausschleichens dann begann, gelebt und habe damit mich auch wirklich gut gefühlt.

00:16:37: Also ich kann nichts Negatives sagen, weil ich habe mich gesund gefühlt.

00:16:42: Die Beeinträchtigungen waren ja kaum existent.

00:16:45: Klar, das Immunsystem war nicht ganz so stark wie bei manch anderem.

00:16:50: Aber alles in allem hat mich die Therapie, war genau die richtige für mich in diesem Fall.

00:16:55: Und das ist für die Hörerinnen und Hörer auch hier zu betonen,

00:16:59: dass der initiale Erkrankungsverlauf durchaus als kompliziert anzusehen ist durch diese Steroidabhängigkeit,

00:17:07: dass hier aber mit der Zeit eine Beruhigung eingetreten ist und ist nach dem Durchlaufen der Pubertät

00:17:13: nicht zu weiteren Erkrankungsschüben gekommen ist, die Erkrankung also sich zurückgezogen hat,

00:17:18: bisher ruhig geblieben ist und das soll sie natürlich auch weiterhin sein.

00:17:22: Das mag allen auch Mut machen, die jetzt noch vor dieser Entwicklungsphase stehen,

00:17:27: aber an dieser Stelle sei ja noch einmal gesagt, dass etwa zwei Drittel der Menschen,

00:17:32: die im Kindes- und Jugendalter ein nephrotisches Syndrom erleben,

00:17:36: auch wenn es mit immer wiederkehrenden Rezidiven ergesellschaftet ist,

00:17:39: eben nach Durchlaufen der Pubertät durchaus damit rechnen können,

00:17:44: eine Beruhigung der Erkrankungssituation zu erleben und in dem Erwachsenenalter auch keine weiteren Rezidive mehr zu bekommen.

00:17:52: Das heißt, aktuell nimmst du auch gar keine Therapie mehr ein?

00:17:55: Jein. Also das Zyklosporin ist abgesetzt worden, wo die Herkunft noch etwas unbekannt ist.

00:18:02: Ich habe einen Bluthochdruck momentan, der behandelt wird,

00:18:05: aber soweit medikamentös eingestellt ist und sich jetzt im Normalbereich befindet

00:18:10: und mich erstmal nicht weiter beeinträchtigt.

00:18:13: Wichtig ist natürlich die Behandlung, um eben langfristige Folgen zu vermeiden oder zu minimieren.

00:18:20: Und ja, das ist die einzige Erinnerung.

00:18:23: Die Tabletten einmal abends, die dann praktisch an der Erkrankung geblieben sind,

00:18:27: natürlich schwirrt das im Hinterkopf rum, aber ansonsten bin ich soweit therapiefrei.

00:18:33: Das ist sehr, sehr schön zu hören, lieber Max.

00:18:35: Vielen, vielen Dank, dass du hier deine Erfahrungen und deine Erinnerungen mit uns so offen teilst.

00:18:40: Ich glaube, da profitieren auch unsere Zuhörerinnen und Zuhörer sehr von.

00:18:45: Das macht Mut, dein Verlauf macht Mut, deine Einstellung macht Mut.

00:18:48: Vielen Dank, dass du das so offen mit uns und allen anderen da draußen teilst.

00:18:52: Und vielen Dank, dass du hier warst.

00:18:53: Vielen Dank für die Einladung.

00:18:55: Finde ich ein super wichtiges Projekt, Aufklärungsarbeit zu betreiben.

00:18:59: Und dafür stehe ich gerne bereit und bin da ein vielleicht ganz gutes Vorbild für manche anderen da draußen.

00:19:05: Auf jeden Fall.

00:19:06: Ich hoffe, wir sehen uns auch bald mal wieder, vielleicht auch auf dem Tennisplatz.

00:19:09: Und auch an dich, Lutz, vielen Dank, dass du heute auch hier bei uns warst

00:19:12: und uns so viel noch mit dabei erklärt und erläutert hast.

00:19:16: Vielen Dank dafür.

00:19:17: Und auch bei dir hoffentlich bis bald in einer der nächsten Folgen.

00:19:20: Ja, von meiner Seite ganz herzlichen Dank.

00:19:22: Ich habe mich sehr gefreut, dich wiederzusehen jetzt als erwachsener Mann

00:19:24: und hoffe auch, dass wir uns bald wiedersehen weiterhin.

00:19:27: Alles Gute. Vielen Dank.

00:19:29: Vielen Dank. Tschüss.